|
ПРОЕКТ "ЗА ЗАКОН О РОДОВОМ ПОМЕСТЬЕ"
| |
| Алексей_Шуравин | Дата: Пятница, 30.04.2010, 23:13 | Сообщение # 1 |
Группа: Осваивающие
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| ПРОЕКТ “ЗА ЗАКОН О РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ” Предисловие. В России и мире появляется все больше и больше поселений из Родовых Поместий. Это ясно показывает силу образа, представленного в книгах Владимира Мегре.
Сейчас действующие и создающиеся поселения испытывают сложности со статусом земли, её стоимостью и другими земельными вопросами.
Количество людей осознанно стремящихся жить в Родовом Поместье значительно. У многих есть желание объединяться с единомышленниками. Этим объединяющим началом может стать Закон о Родовом поместье.
Чтобы организованно заявить о своем желании органам власти, необходимы общие, упорядоченные усилия. В данном проекте, в качестве организующих моментов использованы принципы вече, а именно реальный опыт поселения Счастливое http://forum.anastasia.ru/post_836780.html 1. Цель проекта.
Добиться принятия федерального закона о Родовых поместьях, отражающего суть образа, представленного в книгах Владимира Мегре. 2. Задачи проекта.
Для достижения поставленной цели предлагается решить ряд задач: - создание детального проекта закона, отражающего суть идеи;
- создание положительного образа Родового Поместья в обществе и многократное увеличение сообщений в СМИ о Родовых Поместьях и будущем Законе о Родовых Поместьях;
- создание устойчивой системы связи между всеми участниками проекта, через сеть Internet, тесно связанную с реальным миром;
- создание общественной организации, партии или другой структуры способной вести диалог с органами власти, другими общественными и религиозными организациями и партиями;
- организация массовых систематических обращений в органы власти; 3. Понятие Вече.
В данном проекте под вече понимается метод единогласного коллективного принятия решений. За основу взят опыт поселения Счастливое http://forum.anastasia.ru/post_836780.html Основные принципы вече, использованные в проекте. 1. Участие в обсуждении и принятии решений могут принимать только люди, считающие вопрос лично своим.
2. Решение на вече принимается единогласно всеми участниками.
3. Принятые решения обязательны для исполнения всеми участниками вече. Кроме того, участникам вече, в том числе организаторам, необходимо учитывать такт общения на вече, определив подходящие правила общения, как в сети, так и на реальных конференциях и круглых столах. 4. Понятие Закона о Родовом Поместье.
Закон о Родовых Поместьях упоминается в книгах Владимира Мегре. “В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.
Законодатели поддержали инициативу Президента, в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка.” Для данного проекта этот образ и формулировка являются основными. В дальнейшем под словосочетанием “суть идеи” имеется в виду именно эта формулировка.
.
5. Использование принципов вече, для воплощения закона. В соответствии с первым принципом собираются вместе люди, считающие принятие закона делом, в котором они лично заинтересованы.
Они это подтверждают декларацией своего намерения:
“ Я готов поддержать Закон о Родовых Поместьях, отражающий суть идеи законными средствами “ В соответствии со вторым принципом решение о принятии того или иного проекта закона принимается единогласно.
Если участник не согласен с предложенным проектом закона он должен представить основание – несоответствие того или иного пункта сути идеи. Разработчики закона ОБЯЗАНЫ ответить участнику и либо внести поправки в закон, либо указать на несостоятельность претензий. Это должно быть сделано открыто - в сети Internet. В соответствии с третьим принципом участники выполняют взятые на себя обязательства поддержать закон. 6. Техническая реализация проекта.
Ввиду большого числа участников и их удаленности друг от друга используется сеть Internet. На сайте создается тема, в которой каждый участник обсуждения ОБЯЗАН подтвердить свое участие декларацией намерения – “ Я готов поддержать закон о Родовых Поместьях, отражающий суть идеи” и ИМЕЕТ ПРАВО взять на себя дополнительную ответственность по организационной работе и войти в инициативную группу для решения вышеприведенных задач (см. п.2.) Это может быть
- . сбор реальных подписей в регионе проживания (задача 5);
- распространение информации о движении(задача 2);
- техническая поддержка и модерация на сайте(задача 3)
- возможность реального общения с органами власти(задача 4)
- предложить свой вариант закона (задача 1)
- … По каждой задаче создается своя группа, которая берет на себя ответственность за выполнение именно этой задачи.
В идеале они используют тот же принцип принятия и воплощения коллективных решений и приходят к единогласию.
Результатами работы таких групп должны быть простые, понятные и прозрачные решения в виде конкретных действий, предлагаемых каждому участнику.
Участники проекта, оставившие сообщения в первой теме вправе вносить предложения по поводу этих решений и организаторы ОБЯЗАНЫ ответить каждому и учесть все разумные пожелания. Когда пожеланий и возражений не остается можно считать решение принятым единогласно.
Теперь организаторы инициативных групп могут ПРЕДЛАГАТЬ участникам поддерживать делом закон о Родовых поместьях. Но это не значит, что участник обязан выполнять все программы. Он может выбрать одну или несколько.
Чтобы подтвердить свою виртуальную подпись достаточно будет поставить подпись под реальным обращением к власти. Один раз в год, например к дате следующего фестиваля или к Дню Дачника. Это будет считаться обязательным, остальные акции и участие в них по желанию и возможностям. 7. Этапы воплощения проекта. 1. Создание темы на официальном сайте движения, для декларации намерения с особыми условиями общения.
В теме каждый должен написать “Я согласен поддержать Закон о Родовых Поместьях доступными средствами” или написать +1.
Обозначить свое возможное участие в решении поставленных перед проектом задач (см.п.2) и желание войти в инициативную группу;
2. Создание инициативных групп для решения отдельных задач из числа участников первой темы и создание для них отдельных тем.
3. Нахождение инициативными группами решений поставленных задач в своих темах и достижение единогласия по ним.
4. Публикация решений в виде руководства к действию. Открытый диалог между участниками проекта и инициативными группами с целью их оптимизации.
5. Принятие оптимальных на данный момент решений инициативными группами с учетом мнения участников *.
6. Воплощение принятых на вече решений в жизнь силами участников. Обязательно подтверждение электронных подписей(см п.7.1.) один раз в год остальное по возможностям и желанию участника **.
7. Достижение значимых результатов по поставленным задачам, позволяющих вести диалог с органами власти.
8. Принятие закона отражающего суть идеи Родового Поместья, благодаря: - наличию юридически правильно оформленного проекта закона о Родовом Поместье;
- положительному образу Родового Поместья и резонансу в СМИ;
- созданию общественной организации или партии способной отчетливо выражать позицию своих участников;
- массовым и систематически нарастающим обращениям граждан в органы власти;
- осознанию существующей властью происходящих процессов; 9. Использование созданной структуры и набранного опыта для коллективного решения важных для движения и общества задач. * - Окончательное решение принимает инициативная группа, так как именно участники группы берут на себя ответственность по решению задачи.
** - Организаторы могут нести большую ответственность, которую они сами определяют на своих круглых столах и вече. В том числе в открытых на сайте темах, для каждой из групп. Заключение Закон о Родовых поместьях, единое понимание его сути дадут четкие критерии оценки работы. Образ, разделяемый всеми, ясно покажет несоответствие, если таковое будет.
Принципы вече помогут создать совершенное общественное обустройство без властного центра.
Первая тема останется и станет символом того, что власть каждому равная дана. Она же будет являться массовым неофициальным электронным обращением к президенту.
Итогом работы станет решение поставленных задач и воплощение цели проекта.
Образы Родового Поместья и Вече обладают достаточной силой для этого! С Уважением, Алексей.
Сообщение отредактировал Алексей_Шуравин - Пятница, 30.04.2010, 23:15 |
| |
| |
| Алексей_Шуравин | Дата: Среда, 26.05.2010, 00:55 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Осваивающие
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Что ж будем работать по всем направлениям.
Вот и в социальной сети
здесь http://vkontakte.ru/club17959866 - первая ветка вече
и здесь http://vkontakte.ru/club9906384 - уже есть группа в контакте
|
| |
| |
| Игорь_Чубенко | Дата: Среда, 26.05.2010, 14:01 | Сообщение # 17 |
Группа: Хранители
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
| Не совсем в тему. Но куда перенесены предыдущие посты? Всегда сообщайте ссылкой, пожалуйста! Обсуждения проектов лучше вести в отдельной теме. Этот пост перенесу к перенесённым. Но куда? Спрятались предыдущие посты  Не только подпишусь под сказанным Ирой, но и добавлю своё. Алексей, если верить твоему профилю на анастасия.ру, ты зарегистрировался там в 2005 году.
Но создаёшь впечатление человека, который не в курсе всех перипетий анастасия.ру, так называемого движения ЗКР, действий В.Н. Мегре.
Почему? Дальновидно ли пытаться творить совместно с директором Владимирского Фонда Майей Ладиловой и администрацией в лице Ризаевой Натальи и Ко? О В.Н. Мегре я уже не говорю.
Давай рассмотрим этот вариант. После демонстрации, мягко говоря, не сотворческого отношения к участникам анастасия.ру практически ВСЕХ администраций этого сайта, начиная с Андрея Жукова, Алексея Сунцова (Dumka) и Совета Форума, и текущей администрации в лице Ризаевой и Ко - пытаться войти в неохотно открывающуюся дверь (цензура и навязывание только одной линии) и ещё и получать этой дверью по лбу, быть обклеенным ею всевозможными ярлыками (строго субъективным способом; самые ходовые: провокация, клевета, подмена, хамство, наговоры на администрацию сайта (уже одно это разве не говорит о том, какой сайт в данное время "светлый"?))...
Это разве не значит - унижаться, проявлять недальновидность, пытаясь творить совместно с поступающими к тебе так?? О каких совместных проектах может идти речь, если напрочь отвергаются причины и следствия поступков тех, с кем ты пытаешься творить? То, что я скажу ниже - это просто опыт. Ничего личного. Все мы были наивными. Наивность - само по себе хорошее качество, означающее чистоту, незамутненность души. Но только до той границы, где уже начинает вступать в свои права глупость. Повторяю, закрывать глаза на то, как относятся на анастасия.ру к участникам этого сайта и пытаться там размещать свои проекты - это веса твоим проектам не добавляет. Наоборот.
Это во-первых.
Во-вторых, (это уже лично мои размышлизмы ) Мегре разве не показывает своим поведением и содержанием своих книг, что Творить надо САМИМ, что это одна из самых основных мыслей из Владимиром Николаевичем изданных книг? Пока не придёт осознание этого - будут набиваться шишки о ту самую дверь сайта анастасия ру, Фонда, Мегре. Неужели не видно, что на сайте анастасия.ру, взятом в управление Майей Ладиловой, Натальей Ризаевой и другими - демонстрируется нежелание совместного творчества и требуется беспрекословно следовать линии вышеупомянутых лиц?
Искать тут точки соприкосновения - адекватно ли? Большое спасибо Ирине, за то, что отдувается тут за всех нас, творит Меня лично хватает только на прочтение... Хроническая нехватка времени. О чём жалею.
Сообщение отредактировал Игорь_Чубенко - Среда, 26.05.2010, 14:48 |
| |
| |
| Алексей_Шуравин | Дата: Среда, 26.05.2010, 17:41 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Осваивающие
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Quote Не совсем в тему. Но куда перенесены предыдущие посты? Всегда сообщайте ссылкой, пожалуйста! Обсуждения проектов лучше вести в отдельной теме. Этот пост перенесу к перенесённым. Но куда? Спрятались предыдущие посты Игорь, вроде на месте все Quote
Алексей, если верить твоему профилю на анастасия.ру, ты зарегистрировался там в 2005 году.
Но создаёшь впечатление человека, который не в курсе всех перипетий анастасия.ру, так называемого движения ЗКР, действий В.Н. Мегре.
Почему?
Начал активно общаться на форуме окола года назад. Очень меня идея вече зацепила. Был такой наивный проект "Электронное Вече России". Все что я сейчас делаю - это следствие тех мыслей, естественно доработанных с поступлением новой информации. Quote Дальновидно ли пытаться творить совместно с директором Владимирского Фонда Майей Ладиловой и администрацией в лице Ризаевой Натальи и Ко? О В.Н. Мегре я уже не говорю. Давай рассмотрим этот вариант. После демонстрации, мягко говоря, не сотворческого отношения к участникам анастасия.ру практически ВСЕХ администраций этого сайта, начиная с Андрея Жукова, Алексея Сунцова (Dumka) и Совета Форума, и текущей администрации в лице Ризаевой и Ко - пытаться войти в неохотно открывающуюся дверь (цензура и навязывание только одной линии) и ещё и получать этой дверью по лбу, быть обклеенным ею всевозможными ярлыками (строго субъективным способом; самые ходовые: провокация, клевета, подмена, хамство, наговоры на администрацию сайта (уже одно это разве не говорит о том, какой сайт в данное время "светлый"?))...
Это разве не значит - унижаться, проявлять недальновидность, пытаясь творить совместно с поступающими к тебе так?? О каких совместных проектах может идти речь, если напрочь отвергаются причины и следствия поступков тех, с кем ты пытаешься творить? То, что я скажу ниже - это просто опыт. Ничего личного.
Игорь можешь считать, что я этот опыт нарабатываю Самому хочется понять почему такое происходит. Все больше убеждаюсь, что это просто наличие властного центра. Каким бы он ни был разумным он будет плохой. Просто потому что он есть.
Диалог с администрацией - это попытка осознать мотивы их действий, а также попробовать донести свою мысль, что если правильно принципы вече применить, то это на пользу и сайту и движению и самим админам пойдет. Quote Все мы были наивными. Наивность - само по себе хорошее качество, означающее чистоту, незамутненность души. Но только до той границы, где уже начинает вступать в свои права глупость. Повторяю, закрывать глаза на то, как относятся на анастасия.ру к участникам этого сайта и пытаться там размещать свои проекты - это веса твоим проектам не добавляет. Наоборот.
Это во-первых.
Во-вторых, (это уже лично мои размышлизмы ) Мегре разве не показывает своим поведением и содержанием своих книг, что Творить надо САМИМ, что это одна из самых основных мыслей из Владимиром Николаевичем изданных книг?
На самом деле я стараюсь действительно этого не замечать. Даже по отношению к себе. Это тоже есть в книгах - Главное помогать хорошему..., а в каждом человеке есть хорошее. Игнорировать темную сторону. Это и должно добавлять веса любому проекту - возможность участия каждого, кто заинтересован в конечной цели. Я не могу сказать однозначно, что против администрации анастасия.ру. Даже склоняюсь к тому, что они действуют из лучших побуждений. Просто - это властный центр. То есть система, т.е. порядок и отсутствие здравого смысла (диктатура) либо беспорядок и отсутствие здравого смысла (демократия). Как правило средний вариант. Что касается того, что надо творить САМИМ - СОГЛАСЕН! Вот и творю потихоньку.
Меня интересует конечная цель - объединение читателей книг для достижения единой цели(целей). Создание структуры или пространства в сети, которое это сделать поможет. Если подобная структура покажет свою дееспособность можно говорить о достижении других целей, в том числе и в масштабах страны.
Суть в проекта в том, чтобы собрать все возможные мнения о вопросе, объединить все возможные усилия тех кто заинтересован в законе. Потому буду стучаться во все двери. По крайней мере для себя я проясню, возможно ли это в принципе... Не дает мне покоя мысль - Ну чего все на стольких ресурсах призывают общаться, регистрироваться и сотворять. Даже без попыток создать некий портал что ли. Разработать план действий совместный.
Неужели так велики противоречия? Или - это просто маленькие властные центры претендующие на абсолютную истину. Надеюсь, что принципы вече помогут в этом разобраться.
Может быть в социальной сети - этот центр можно обойти будет. А группы связать с отделами основного сайта. Общаться на сайте и в группах, как кому удобно.
При необходимости основную группу или сайт менять на резервную. Чтобы администраторы четко определенные функции выполняли и выбирались участниками.
В общем как то значимость каждого и возможность самореализации надо повышать. Как в пределах движения так и в стране в целом. Quote
Большое спасибо Ирине, за то, что отдувается тут за всех нас, творит Меня лично хватает только на прочтение... Хроническая нехватка времени. О чём жалею.
Вот и я не пойму - зачем тратить время на обсуждение, призывы сборы и т.п. Давайте соберемся, разработаем план действий и начнем уже совместно что-то делать. Увяжем обсуждение с реальным миром. Иначе гораздо лучше время на создание поместья потратить.
Именно соберемся - а потом сотворим план действий, а не наоборот
Мой проект - это просто предложение - "Как правильно собраться" . Ирина, о психологических мотивах умолчу, уж извини
Сообщение отредактировал Алексей_Шуравин - Среда, 26.05.2010, 17:51 |
| |
| |
| Ирина_Вертышева | Дата: Среда, 26.05.2010, 20:24 | Сообщение # 19 |
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
| Quote (Игорь_Чубенко) Но куда перенесены предыдущие посты?
Я тоже задалась таким вопросом по-началу 
Это мы перевалили на 2-ю страницу. Quote (Алексей_Шуравин) Мой проект - это просто предложение - "Как правильно собраться" .
Тяжело тащить бегемота из болота, это я про твои объяснения "как правильно собраться". Вступила в группу по закону, позже прочту всю информацию, времени не хватает. Лето
|
| |
| |
| Игорь_Чубенко | Дата: Четверг, 27.05.2010, 00:52 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Хранители
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
| Пардон Действительно, вторая страница пошла. Но у меня к тому же ещё и глючит браузер, не всё показывает. С других увидел, что всё в порядке Quote (Алексей_Шуравин) Все больше убеждаюсь, что это просто наличие властного центра. Каким бы он ни был разумным он будет плохой. Просто потому что он есть.
Такой центр отсутствует там, где то, что касается всех - согласовывается всеми же.
Результат действий ведомых идеей/образом в обеих случаях - зависит от личностных качеств каждого человека. Quote (Алексей_Шуравин) Диалог с администрацией - это попытка осознать мотивы их действий, а также попробовать донести свою мысль, что если правильно принципы вече применить, то это на пользу и сайту и движению и самим админам пойдет.
Второе: этим "админам" может не хотеться применять принципы вече. По причине, что им, по причине личностных качеств, предпочтительнее навязать своё, понятное, чем согласовывать со всеми по возникшему предмету дискуссии. Quote (Алексей_Шуравин) На самом деле я стараюсь действительно этого не замечать. Даже по отношению к себе. Это тоже есть в книгах - Главное помогать хорошему..., а в каждом человеке есть хорошее. Игнорировать темную сторону. Это и должно добавлять веса любому проекту - возможность участия каждого, кто заинтересован в конечной цели.
Какое участие каждого, если, к примеру, мне ограничили количество сообщений, запретили открывать на год темы, и что там ещё??.. Ты о чём, Алексей? 
Тёмная сторона нас не игнорирует-то! Администрация действует из лучших побуждений, идя по душам людей? Нет слов...
Одного инквизитора спросили, неужели ему не жалко людей, которых сжигали на кострах. Он заплакал и ответил, что жалко, но он полагал, что делает им доброе дело, очищая таким образом им души.
Это к вопросу "что есть добро" и "из лучших побуждений". Quote (Алексей_Шуравин) Не дает мне покоя мысль - Ну чего все на стольких ресурсах призывают общаться, регистрироваться и сотворять. Даже без попыток создать некий портал что ли. Разработать план действий совместный. Неужели так велики противоречия? Или - это просто маленькие властные центры претендующие на абсолютную истину.
Когда научатся несколько групп каждая в себе суметь многое (если не всё) на радость всем в группе согласовать - тогда начнётся процесс попыток согласовывать с другими группами, достигшими такого же уровня. Quote (Алексей_Шуравин) Именно соберемся - а потом сотворим план действий, а не наоборот Что мешает собираться пока здесь?
Когда возникнет потребность в открытии более серьёзного сайта с нужными функциями - тогда и придёт время воплощения этого.
|
| |
| |
| Алексей_Шуравин | Дата: Четверг, 27.05.2010, 13:01 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Осваивающие
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Quote Властный центр бывает там, где один человек или узкая группа лиц пытается навязывать всем остальным свои образы.
Такой центр отсутствует там, где то, что касается всех - согласовывается всеми же.
Результат действий ведомых идеей/образом в обеих случаях - зависит от личностных качеств каждого человека.
Соласен, только графики зависимости разные
В смысле личностные по X, а результаты по Y.
Quote
Сперва нужно создать условия для идентификации каждого в интернет-пространстве. Чтобы один определённый "ник" принадлежал только одному человеку. Для достижения "как вживую". Без этого - телега впереди лошади. Это первое.
Второе: этим "админам" может не хотеться применять принципы вече. По причине, что им, по причине личностных качеств, предпочтительнее навязать своё, понятное, чем согласовывать со всеми по возникшему предмету дискуссии.
По - первому. Считаю, что наоборот. Подобные условия никогда не создадутся, пока желающие их создания действуют по одиночке. Проще говоря примените вече уже, чтобы уже воплотить эти условия наконец не в единичном варианте.
По - второму. Вполне допускаю. Потому в проекте ни слова о личных качествах. Готов сделать что - то реальное для цели делай. Не хочешь не делай. Но минимум заинтересованности все же показать надо (реальная подпись). В "выйгрыше" те ин.группы которых больше хотят, которые больше к сомыслию и слиянию готовы. Quote
Объединение людей на отрицании, чем патологически страдает администрация анастасия.ру - невозможно. Даже самая жестокая правда - без любви - есть ложь. Во второй мировой войне победили не потому, что ненавидели фашизм, а потому, что Родину любили.
Какое участие каждого, если, к примеру, мне ограничили количество сообщений, запретили открывать на год темы, и что там ещё??.. Ты о чём, Алексей?
Тёмная сторона нас не игнорирует-то!
Администрация действует из лучших побуждений, идя по душам людей? Нет слов...
Одного инквизитора спросили, неужели ему не жалко людей, которых сжигали на кострах. Он заплакал и ответил, что жалко, но он полагал, что делает им доброе дело, очищая таким образом им души.
Это к вопросу "что есть добро" и "из лучших побуждений".
Пример про инквизитора очень удачен. Это касается любой администрации, в той или иной степени.
Насчет ограничения доступа. Если в глобальном смысле, то уже создание этого сайта говорит, что не зря. А если в бытовом. Не принимай близко к сердцу. Меня тоже напрягало поначалу, а потом начал смысл и в этом начал находить. Quote
Не доросли ещё осознанностью до таких масштабов. Больше маленькими группками пытаются пока. Это естественный процесс. Перескакивание ступенек тут чревато.
Когда научатся несколько групп каждая в себе суметь многое (если не всё) на радость всем в группе согласовать - тогда начнётся процесс попыток согласовывать с другими группами, достигшими такого же уровня.
Может и так. К истине не один путь ведет. Может и правда все это чревато БУМом, но во втором случае есть опасность ПЛЮХа или вообще безмолвия.
Вообще то постарался объединить в проекте оба принципа. Все участники имеют равные права, в том числе и по организации.
Предлагай лучшее получай поддержку. В смысле моальное удовлетворение и гору работы. Quote
Лишь нужда сотворения плана действий собирает людей. Если собирать людей нечему - то ничего насущного, нуждающегося в обсуждении и принятии решения - нет.
Что мешает собираться пока здесь?
Когда возникнет потребность в открытии более серьёзного сайта с нужными функциями - тогда и придёт время воплощения этого.
Согласен полностью.
Насчет сотворения плана действий. Разве цель проекта не собирает уже сейчас людей. И все говорят о плане действий... Только каждый о своем... Насчет собираться здесь ... НИЧЕГО НЕ МЕШАЕТ! Вообще все равно где собираться. Лишь бы принциы вече соблюдались. К примеру я себе представлял именно социальную сеть только потому, что практически каждый участник проекта может воссоздать всю систему после внешней или внутренней(в.ц.) атаки.
Этот сайт вообще классная вещь, но ты сам видишь нет времени у его посетителей на общение. И самих посетителей мало. Чтобы развить такой сайт нужно длительное время.
Могу предложить ускорить развитие в смысле содружества с социальной сетью, например с Народным Вече или любой другой группой. В социальной сети свои плюсы, а на сайте свои. В контакте сайт раскручивается (пользователей больше), на сайте удобнее общаться. Это конечно все примерно. Но на полном серьзе
Единственное пожелание. Надо все таки конструктивно сомыслить. Просто без негатива. И на реальные проекты главный упор. В смысле разделить Со Мнение и Со Творение. С Уважением, Алексей
|
| |
| |
| Игорь_Чубенко | Дата: Пятница, 28.05.2010, 01:09 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Хранители
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
| Алексей_Шуравин, тебе ЛС. Quote (Алексей_Шуравин) По - первому. Считаю, что наоборот. Подобные условия никогда не создадутся, пока желающие их создания действуют по одиночке. Проще говоря примените вече уже, чтобы уже воплотить эти условия наконец не в единичном варианте.
Видимо, у тебя пока мало опыта общения посредством интернета.
Как желающие создания условий электронного вече узнают друг друга через интернет? Как им быть уверенным, что беседуют с Алексеем Шуравиным, а не с клоном, ботом, развлекающимся и т.д, и т.п.? Одному человеку легко можно сделать массу "ников" и общаться ими, делая видимость участия нескольких людей.
И вече получается не вече, а клоунада, цирк, фарс.
Надо представлять образ электронного вече чётко, учитывая все реалии интернет-пространства в текущих его возможностях. Иначе получается недоделанная машина из книги В. Мегре, когда он пытался на планете представить машину, чтобы спецоборудование уловило его мысли и воплотило физически в металл и др. материал. Будет создан чёткий образ такого вече - будет это вече жить. Это вторая ступенька к электронному вече.
Первая - проявить инициативу и выложить свои мысли каждому самому, не дожидаясь других, не собираясь (у каждого свои пока возможности быть регулярно в интернетовском обсуждении). Постепенно из крупиц мозаики соберётся целая картина. Надо осознать, что сайт анастасия.ру при текущих на нём раскладах - не даёт возможности для первой ступеньки.
По причине как раз личностных качеств администрации.
У меня опыт общения на анастасия.ру с 2004 года. Варился практически во всём, знаю почти от и до все перипетия жизни сайта. Мои посты удалялись под самыми авторитарными предлогами, а то и вовсе без причины. Темы закрывались, удалялись тоже. Я терпел 2года, пока не начал высказывать всё, что об этом думаю. Результат - многократные баны, несколько вечных банов (мксимальный срок для движка, который на анастасия.ру- 9999 дней). Ценой слезинки ребёнка счастливый мир не построить. А "руководящие" сайтом анастасия.ру умудрялись и умудряются быть бездушными в своём закостенелом авторитаризме, старыми методами пытаясь "построить счастливый мир".
Я бы сказал, что налицо желание почувствовать власть над людьми. По иному охарактеризовать происходившее и происходящее сложно. Если и хотят по иному - не могут, не знают как перестроиться, быть может. Заело, как говорится. Возможно, это проистекает из страха. Банального страха. Но это уже область психологии.
И это желание властвовать при отмалчивании тех, над кем властвуют - убеждает "властителей" в безнаказанности.
И эта безнаказанность (под этим имею в виду безответственность за свои поступки и, как следствие, неадекватный поступкам результат: продолжение наличия властного центра) создала на анастасия.ру неравные условия для собеседников, зарегистрировавшихся на том сайте. Собеседники - нормальные люди, желающие творить, делиться мыслями, совместно искать решение и воплощать согласованное в жизнь.
Отсюда остаётся обмениваться мыслями, творить - не на анастасия.ру. Дав при этом чёткую оценку ситуации с сайтом анастасия.ру.
То, что произошло с "центральным" сайтом - это всего лишь результат молчания, безынициативности, даже равнодушия, позиционирование себя "хатой с краю" тех, над кем властвуют. Только благодаря этому подобное и может на том сайте происходить. И ещё. С Натальей Ризаевой и остальными, кто в администрации, начиная с Майи Ладиловой - договориться о чём-то чрезвычайно сложно, когда они "закусили удила власти". Потому что по жизни с ними вообще точки соприкосновения найти проблематично. Гнут свою линию, не стесняясь, отметая точки зрения других. Это говорили те, кто лично общался с Натальей Ризаевой и другими. Это всё касается ситуации с сайтом анастасия.ру и возможности посредством него сделать электронное вече.
Не знают и не понимают в администрации, как сделать, и другим не дают. Так жить авторитаристскому складу мышления проще, понятнее, привычнее. На остальное, отвечу, может быть, позже. И надо отделить дискуссию по разным темам. Потом сделаем.
Сообщение отредактировал Игорь_Чубенко - Пятница, 28.05.2010, 21:53 |
| |
| |
|
