Среда, 26.06.2019, 17:00
Приветствую Вас Гость | RSS

 К сомыслию

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Новый образ жизни. Малая Родина - Родовое поместье: практика, проекты » Закон о Родовом поместье, малой Родине » Закон о Родовом поместье, малой Родине
Закон о Родовом поместье, малой Родине
Ирина_ВертышеваДата: Понедельник, 11.01.2010, 10:52 | Сообщение # 1
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Целевое назначение родовой земли:
    Родовая земля предназначена для обеспечения будущих поколений здоровой, экологически чистой средой обитания.
    Родовая земля, являясь еще понятием культуры, предназначена сохранять общечеловеческие ценности: заботу о своих детях, уважение к предкам и памяти о них.
    Культурные понятия и материальные условия, связанные с родовой землей, призваны обеспечить реальную материальную и духовную свободу личности.


О родовом поместье:

1. Родовая земля выделяется единожды в фактическое пользование каждому совершеннолетнему гражданину России, если гражданин предоставит проект своего будущего поместья и бизнес-проект для своего материального обеспечения, если гражданин не имеет родовой земли, уже полученной по наследству, не имеет резерв родовых земель [то есть не имеет фактичеки не используемые участки родовых земель], не состоит в браке с владеющим родовой землей [если у обоих будущих супругов земля уже есть, то чьей-то земельный участок должен перейти в резерв родовых земель. Второй чей-то участок будет иметь статус фактически используемого, как реальное место проживания]. Родовая земля выделяется в поселении, откуда гражданин ИМЕЕТ ПРИГЛАШЕНИЕ (см. более подробно в пунктах 9.1 и 9.2 второй части) И СОГЛАСИЕ от ближайших будущих соседей по периметру выбранного участка [человеку, чтобы поселиться в конкретном месте, нужно иметь связь с этим местом, оно должно быть в чем-то духовно родным], или в поселении, где он является основателем, участником создания и воплощения проекта поселения [тоже может быть определенным статусом].

1.1. Порядок распределения земель в пригородных территориях зависит от взаимосвязи человека с данным городом.
//Например, три человека желают жить около Москвы, но на данный момент есть только одно свободное место. Один из них житель С-Пб, работает в С-Пб, другие два - москвичи, у обоих работа в Москве, но у одного на попечении дети и родители в Москве, поэтому поместье около Москвы достается ему.

2. Выделяется участок бесплатно, размером, достаточным для создания самодостаточной эко-системы, где возможно воссоздать замкнутые природные циклы [нужно же свободное время для самореализации, поэтому нужно сильно сокращать трудозатраты по уходу за землей] для конкретного природно-климатического региона [вопрос о размере пока открыт, потому что он должен иметь основание], как пожизненное наследуемое единоличное владение без права продажи, обмена (в том числе и на другой подобный участок), залога, дарения и т.п [Единоличное владение предполагает отсутствие юридических прав других лиц на землю, вроде сервитута, эмфитевзиса, суперфиция и других]
//Отсутствие обмена и продажи обязательно необходимо, чтобы исключить родовые земли из сферы торговли, избегая и ее теневые варианты, так как пересечение с этой сферой может вызвать серьезнейшие конфликты.

2.1. Участок родовой земли, перешедший из статуса фактического пользования в резерв родовых земель, также предполагает отсутствие юридических прав других лиц на землю, вроде сервитута, эмфитевзиса, суперфиция и других. Однако в этом случае возможна аренда недвижимости, находящаяся на земле резерва. Договор аренды автоматически прекращается при переводе земли резерва в фактическое использование.

3. Участок родовой земли, натуральная продукция (растениеводство, пчеловодство, рыбоводство, животноводство т.п.) родовой земли, объекты недвижимости на ней не подлежат налогообложению, как непосредственно связанные с такой землей [это определенный статус - "непосредственно связанный"].
//Нужно еще подробно обсуждать замену центрального финансирования инфраструктуры поселка на местное непосредственное финансирование, в связи с чем суммы налога вместо того, чтобы наворачивать круги, остаются при хозяине [каким образом их оставлять - это еще вопрос] и используются на месте. Это антикоррупционная составляющая, да и к тому же этот пункт очевидено вытекает из культурного смысла родовой земли, как непродажной, святой для рода реликвии, которая является основой для самореализации, хозяйственной самостоятельности личности.

3.1. Доходы владельца родовой земли, с ней непосредственно не связанные, подлежат соответствующему налогообложению.
//Непосредственно не связаны с землей доходы от многих ремесел. Можно, конечно, сделать продукцию из материалов, непосредственно связанных с родовой землей, а можно частично, а можно вообще из любых других материалов. Кто возьмется отслеживать весь процесс от начала до конца и проводить дорогостоящие экспертизы? Вопрос довольно непростой, здесь можно выйти из затруднения, опираясь на традиционное и на сохранение уникальных важных ремесленных технологий. Если мастер заявляет, что материалы из поместья, то он может продавать продукцию без налогов, но если возникнут факты, подтверждающие обратное, с конкретно этого человека за данное ремесло будет взиматься стандартный налог.
От сдачи в аренду дома друзьям, например, (если такое прийдет в голову) на временно пустующем родовом поместье, находящемся в резерве родовых земель, налог взимается, так как этот доход непосредственно связан с домом, а не с землей.
С перекупщиков продукции из родовых поместий налог взимается, так как новый собственник не связан непосредственно с поместьем, из которого продукция.


4. Доход от продукции, непосредственно связанной с родовой землей, делится поровну между всеми членами семьи (на ней проживающими) единоличного владельца этой земли, включая несовершеннолетних. Несовершеннолетние могут распоряжаться этими средствами по достижению совершеннолетия. Родители или опекуны ими не распоряжаются.
//Социальная защита должна быть у всех, всем членам семьи с доходов на не облагаемую налогом продукцию выделяется база социальных вкладов на индивидуальных счетах.

5. В соответствии с целевым назначением родовой земли есть обязательное требование по использованию метода агротехники, который восстанавливает и сохраняет экологию и плодородие почвы.
//Уже научно обосновано и проверено на практике, что сохранить плодородие земли на постоянно используемом участке, получать экологически чистые урожаи возможно при использовании органической (природной) агротехники с минимальной обработкой земли.
Кто удивился blink shock uhm зайдите, например, на сайты www.sianie1.ru, www.sianie2.ru.

6. Нельзя продать, обменять, заложить, подарить и т.п. недвижимость, находящуюся на родовой земле.
//Недвижимость является непосредственно связанной с родовой землей, ввиду целостности пространства, его целевого назначения, нельзя использовать недвижимость отдельно от земельного участка.
В случае перехода родовой земли обратно государству, то тоже самое происходит и с расположенной на ней недвижимостью.


7. Площадь недвижимости на территории родовой земли имеет ограничение размеров с целью воссоздания самодостаточной эко-системы с замкнутыми природными циклами, возможности выращивать сельхозкультуры в достаточном количестве, заниматься животноводством для продовольственного независимого самообеспечения.

7.1. Количество каждого вида птицы, скота должно не превышать максимально возможного количества животных на родовой земле, которое не нарушает равновесие экосистемы.

8. При разводе (мало ли что в жизни бывает) родовая земля и все, что с ней неотъемлемо связано, не делится, остается за тем гражданином (-ой), которому (-ой) изначально была выделена.
//Если род не для конкретного человека, то и родовое материальное наследие - не для него. Человек, при разводе оставшийся без земли, может, как и все граждане единожды получить ее бесплатно от государства, если он уже не владеет такими землями.

8.1. В случае развода имущество, непосредственно не связанное с родовой землей, подлежит разделу.
//Предметы быта непосредственно не связаны с родовой землей, например, телевизор или автомобиль.

9. Запрещено регулярное применение техники, если это противеречит целевому назначению земли в плане сохранения экологии, плодородия почвы, мешает соседям шумом и выхлопными газами.
//Все-таки это жилая территория, а не агро-промышленная. Однако при согласии соседей вполне возможно использовать технику для единовременных задач, например, при строительстве инфраструктуры, при освоении нового участка родовой земли, когда нужно заложить живую изгородь, выкопать пруд и т.п.

9.1. Запрещено поджигать сухую траву на полях, разжигать костер в не оборудванном для этого месте, сжигать большое количество мусора с задымлением территории поселения едкими продуктами сгарания, а также делать длительный открытый костер, постепенно создающий дымовую завесу на территории, выходящей за пределы данного поместья.
//Во многих деревнях весной вместо ароматов пробуждения природы висит дымовая завеса: специально поджигают прошлогоднюю траву, сжигают ветки, листья и т.д., хотя это ценнейший строительный и питательный материал для почвы и будущего урожая. В поселении с органическим земледелием вполне можно обойтись без костров, отдать "лишнюю" органику соседям, если самому не нужно.

9.2. Запрещена добыча полезных ископаемых на родовой земле.

10. Нарушением целевого назначения родовой земли ее владельцем является причинение вреда состоянию ее плодородия и экологии, вызванное, регулярной глубокой перекопкой, внесением ядохимикатов. В этом случае земля отчуждается [переводом в резерв родовых земель] от владельца на некоторое время (в зависимости от степени причиненного ущерба).
//Если ознакомиться с последствиями такой агротехники, то сомнений во вреде и соответственно не целевом использовании земли не возникнет.

10.1. Нарушением целевого назначения родовой земли ее владельцем является невыполнение заявленного бизнес-плана по своему материальному обеспечению. В этом случае земля отчуждается [переводом в резерв родовых земель] от владельца на некоторое время, пока не будет выполнен или скорректирован заявленный бизнес-план, а владелец считается потерявшим работу и может получать пособие по безработице.

11. Наследовать родовую землю могут только родственники, в том числе приемные, вне зависимости от владения ими родовыми землями. В завещании можно лишь распорядиться, кому из родственников переходит по наследству земля, запрещено завещать землю лицам, не входящим в круг родственников, в том числе приемных родственников. Если родовая земля не передана по наследству, то об этом заявляется публично в специальном перечне таких земель с тем, чтобы безземельные родственники бывшего владельца могли в течение установленного законом срока взять ее для фактического использования. По истечении срока, если землю так никто и не взял, она переходит государству вместе с недвижимым имуществом, расположенным на ней. cry oops sad
//Земля передается по роду, так как по своему значению является исторически ценной для рода.
Думаю, разумно оставлять землю младшему, потому что старшие более вероятно первыми обзаведутся семьями и уже получат земли, хотя бывают исключения.


11.1. Наследование родовой земли оформляется в виде взаимного соглашения между принимающим и передающим землю. По наследству принимается в фактическое использование только одна родовая земля, остальные родовые земли, переданные в наследство, переводятся в резерв родовых земель.
//Бессмысленно писать завещание и не знать, как отнесется к этому наследник. Любое другое наследство можно продать или подарить, но не родовую землю. Если она не нужна, то наследство вообще ни к чему.

11.2. Если предполагаемый наследник не достиг совершеннолетия, то данная земля переходит в его резерв родовых земель в статусе потенциального наследства, по достижению совершеннолетия потенциальный наследник принимает решение относительно соглашения о наследовании. Возможно отказаться от всего потенциального наследства.
За состояние земель потенциального наследства отвечает опекун потенциального наследника.
//Распоряжаться потенциальным наследством нельзя, пока оно не станет фактическим наследством после принятия соглашения о наследстве.

12. Ответственным за состояние и управление родовыми землями резерва является тот, кому они достались по наследству. Человек также отвечает за свою собственную землю, переведенную в резерв, в связи с образованием семьи и переездом к супругу (ге), также владеющим (ей) такой землей.

13. Ответственный за родовые земли резерва может распределять их (по взаимному согласию) только между родственниками, если родственник не имеет в фактическом использовании родовой земли, полученной в том числе по наследству; не имеет резерв родовых земель; не состоит в браке с владеющим родовой землей. При этом во всем личном владении родовыми землями должен оставаться один участок, который можно фактически использовать и передать по наследству.
//Распределение - это не наследство, оно осуществляется при жизни ответственного лица.

14. Родовая земля, которую владелец фактически использует, производит продукцию, считается его рабочим местом, а сам владелец - трудоустроенным.
//Этот пункт соответствует целевому назначению родовой земли обеспечивать человеку материальную независимость, что вполне могут использовать биржи труда, предлагая человеку на выбор либо родовое поместье, либо стандартные услуг биржи.

15. Из доходов на не облагаемую налогом продукцию обязательным пунктом денежных вложений является социальная защита (пенсионные накопления, медицинское обслуживание, образование, развитие поселения).
//В преклонном возрасте на родовых землях будет иметь значение именно физическая помощь, а не денежная. Большие расстояния, уход за землей (например, расчистка снега на поместье) и т.п. - особенности местожительства. Помогать могут дети, а если некому, то этим должна заняться местная соц.защита населения (в этом случае услуги оплачиваются, возможно, процентами от пенсионных социальных вложений).
На медицинские услуги, образование тоже можно переводить проценты от соответствующих социальных вложений.
Образование детей оплачивается с процентов соответствующих вкладов родителей или опекунов.
Рассредоточение социальных вкладов и личное управление ими - это защита от коррупции, эффективность удовлетворения социальных потребностей: именно то, что нужно, и хорошего качества. Человек сам решает, где будет учиться, лечиться, чью помощь примет в старости или при потере трудоспособности, как и с кем будет строить объекты инфраструктуры в поселении. Кого выберет, тому и заплатит с процентов от своих обязательных социальных вкладов.
С процентов социальных вложений обязательны платежи на монопольные функции государства, в других сферах возможен выбор между частными лицензированными учреждениями.
Имея социальные вложения под своим личным контролем, человек активно участвует в социальной жизни, вникает в общественное хозяйствование. Человек – хозяин, управленец своей жизни во всем.


16. Социальные вложения нельзя снимать со счета. Проценты от этих вложений можно переводить только по целевому назначению.

17. Денежные вложения социальной защиты можно передавать по наследству. При наследовании сумм процентов от социальных вложений их целевое назначение сохраняется.
//Проценты от вкладов, например, на образование, могут быть потрачены только на образование. Сами социальные вклады не имеют целевых ограничений при передаче по наследству.

О поселении:

1. Родовые земли выделяются единой территорией, с однородным целевым назначением.
//Коллективный характер выделения земель необходим для исключения пересечения интересов владельцев родовых земель и владельцев земель другого назначения. Еще это необходимо для обеспечения возможности самодостаточности каждого человека в поселении на малой Родине. Без соответствующего коллектива, общественной организованности это сложно сделать.
Однородный характер состава земель поселения необходим для избежания конфликтов землепользователей с разными агротехниками (Например, по поводу разлетающихся семян сорняков, по поводу проникновения на соседние земли ядохимикатов).


2. Количество родовых земель в поселении определяется созданием необходимой инфраструктуры (не менее) и возможностью каждому участвовать в управлении жизнедеятельностью поселения (не более).

3. Проект поселения должны сделать сами будущие поселенцы.
//Необходимо хорошо знать своих соседей, необходима реальная проверка на жизнеспособность и самодостаточность данного коллектива. Необходимо соответствие поселения уровню ценностей понятия малой Родины, люди должны суметь договориться, чтобы не получилась малая чужбина.

4. В состав поселения изначально должны входить чиновники, врачи, сотрудники правоохранительных органов, учителя, они должны проживать на своей родовой земле и выполнять свои профессиональные функции.
//То есть поселение с родовыми землями - обычная территориальная единица по своей сути, отличающаяся только тем, что земли в ее составе имеют новый юридический статус, целевое назначение.

5. Управление в поселении с одной стороны строится так же, как и в любых других населенных пунктах, с другой стороны финансирование поселение получает от самих поселенцев.
//Поселение - это часть административной структуры, все местные проекты должны соответствовать общим принципам и нормам. Тут профессиональные чиновники просто необходимы. Другое дело при финансировании от населения пройдут именно те решения, которые отвечают реальным потребностям жителей.
Государственные учреждения поселения будут финансироваться частично традиционно, от государства, частично не традиционно, соответственно с налогов, которые идут от поселения, и с процентов от не облагаемой налогом социальной части вложений.


6. Местные социальные, хозяйственные проекты, согласованные с администрацией поселения, выставляются на специальном сайте для рассмотрения жителями и финансирования.
//Для администрации должны быть прозрачны возможности совершеннолетних жителей, чтобы оценить потенциальный бюджет для проектов.
Схема может быть примерно такой: за установленный срок определяется желание и возможности населения по финансированию. При наличии нужного предварительного согласия со стороны населения со счетов снимается определенная сумма. Если по истечении установленного срока не набирается нужная сумма, то проект снимается, данные согласия по оплате обнуляются, и деньги остаются на счетах.


7. В поселении должна обязательно функционировать общая интернет сеть для обеспечения совместного управления.
//Можно не выходя из дома размещать одобренные администрацией проекты поселения, обсуждать их, делать электронные перечисления и т.д.

8. Площадь объектов инфраструктуры поселения может быть ограничена, только если мешает реализации целевого назначения родовых земель.
//Рядом с поселением вполне может быть экологически безопасное стороение, например, научный ценр, значительный по площади в пропорциональном соотношении с поселением, который никак не мешает поселению.

9. Новенький может получить землю от государства в конкретном поселении, если у него будет от кого-либо приглашение из этого поселения. Это может быть друг, родственник, то есть человек, хорошо знающий новенького. Пригласивший обязан обеспечить бесплатное временное проживание и питание на своей территории новенькому, пока тот не определится с земельным участком. До окончательного определения земельного участка должно проити не менее года, все это время новенький должен проживать у пригласившего поселенца. Еще должно быть согласие в письменном виде от ближайших будущих соседей по периметру выбранной земли, включая и тех, кто по диагонали.
//Ходить за разрешениями на жительство от всех поселенцев бессмысленно в плане строительства хорошо организованного, крепкого коллектива, который может решать необходимые социальные задачи самодостаточного (по определению) поселения. Как можно разрешить или не разрешить, не зная человека? Знакомство в такой ситуации будет искусственным под влиянием личного интереса показать себя с какой-то определенной стороны.

9.1. При получении родовой земли по наследству или из резерва родовых земель приглашение и согласие от будущих соседей не нужно.

10. Техника используется в поселении для единовременных задач, например, для строительства инфраструктуры с предварительно разработанным планом использования, максимально сохраняющим экологию территории.

Жителем поселения может быть любой гражданин России, который совсем не обязан знать, кто такая Анастасия и В.Мегре, и также не обязан вступать в некоммерческие партнерства и следовать их уставу.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Пятница, 22.02.2013, 22:40
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 13.01.2010, 05:39 | Сообщение # 2
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Так как начала сама думать над законом, начала просматривать и другие проекты этого закона.
Уже много вопросов. Понимаю, что писать закон - большой труд, но не думаю, что правильно воздерживаться от критических замечаний только на основании того, что люди так старались.
Вот отрывоки проекта с anastasia.ru:

Quote

С т а т ь я 11. Полномочия исполнительных органов власти субъекта Россий-ской Федерации и местного самоуправления по вопросам предоставления земли под Родовые Поместья
- формирование и утверждение списков участников поселений, подавших заявления о предоставлении им земли под Родовое поселение, и изменения в указанных списках;

То есть от, в частности, каких-то местных самоуправленцев будет зависеть, чем станет выделяемая земля под поселение: чужбиной или действительно малой Родиной. Список людей не просто какая-то формальность, это, прежде всего, человеческие взаимоотношения.
Мне хорошо понятно, почему в поселении должен быть один депутат, а не два (не важно какого созыва), почему он может определять лично основной костяк сообщества в поселении. Это все основы человеческой психологии, человеческого естества, без этого ничего толком нельзя будет сделать.
В поселении без депутата должен сформироваться свой костяк в процессе взаимодействия по формированию проекта поселения. Без этого костяка ничего не будет двигаться и решаться, и разрушение костяка коррекцией списков каким-то посторонним местным самоуправлением приведет к образованию обычной чужбины, которая не сможет быть тем, чего от нее ждут.
Quote

С т а т ь я 11. Полномочия исполнительных органов власти субъекта Россий-ской Федерации и местного самоуправления по вопросам предоставления земли под Родовые Поместья
- изъятие земельных участков, выделенных для создания Родовых поместий, в соответствии с требованиями статьи 39 настоящего Федерального консти-туционного закона.

С т а т ь я 39. Изъятие земельных участков, предоставленных для создания Родовых поселений
1.Участок, предоставленный семье граждан Российской Федерации или одинокому гражданину Российской Федерации для создания Родового поместья, может быть изъят в случаях:
- если владелец участка не приступил к его освоению в течение трех лет с момента его получения;
- если участок не используется по назначению в течение более пяти лет;
- если гражданин имеет во владении два Родовых поместья и участка, в том числе одно, полученное по наследству, и в течение трех лет не принял решение об отказе от одного из Родового поместья или земельного участка для создания Родового поместья;


Вообще дурдом. Здесь явно забыли, о чем речь, о какой земле. Значит, предки с любовью выхаживали участок для потомков, потомки его получили в наследство, но кто-то его изымает, всю эту родовую память и любовь берет и перечеркивает! Все родовые земли нужно беречь и преимущественно занимать их членами своего рода. Проблем с переполнением неиспользуемых родовых земель не будет, потому что при благоприятных условиях (к которым относится отсутствие жилищных проблем, отсутствие проблем с продовольственным, материальным обеспечением, связаное с появлением родовых земель) будет нормальная рождаемость, будет постоянно расти численность населения.
Quote

С т а т ь я 18. Обязательные условия для создания Родовых поместий и их владельцев
При создании Родовых поместий их владельцы обязаны:
- огородить Родовое поместье по периметру живой изгородью. Возведение сплошного забора из стройматериалов запрещается;
- на территории Родового поместья посадить древесную растительность, предоставив для этой цели не менее 30% территории земельного участка;
- при отсутствии естественных водоемов при наличии возможности обустроить на территории Родового поместья искусственный водоем;
- посадить на территории не менее 300 видов древесной, кустарниковой растительности и многолетних трав
- самостоятельно, без привлечения наемного труда, посадить живую изгородь, древесную, кустарниковую растительность и многолетние травы на территории Родового поместья.

Если сплошной искусственный забор не наносит вреда окружающей среде, это не противоречит целевому использованию родовой земли, так что хозяин сам должен решать, какой забор ему сделать. Возможно, на начальном этапе у человека нет возможности сразу засадить живой забор, а забор - нужен.
Возможно, человек плохо понимает, что такое экосистема, но вреда своей и соседской родовой земле не приносит своими действиями. Закон не может обязывать создавать экосистему, это уже чрезмерно, можно обязать не причинять вред и оставить в первоначальном состоянии плодородие и экологию земли.
Закон не может обязывать быть добрым и умным человеком. Вот сама жизнь может обязать, у нее естественный отбор есть на этот случай.
Quote

2. До обращения с заявлением в органы местного самоуправления субъекта Российской Федерации группа граждан:
- создает концепцию организации и развития будущего Родового поселения;
- определяет правовую форму будущего Родового поселения.

Общий проект становления поселения просто необходим, конечно. Но не нужно путать мухи с котлетами.
Во-первых, закон о родовой земле устанавливает юридический статус, юридические взаимоотношения и взаимосвязи с уже определенными юридическими формами. Зачем группе людей что-то выдумывать и самим определять правовую форму? Это уже должно быть сделано законом.
Во-вторых, наличие дополнительной правовой формы всего поселения, помимо определенной законом о родовой земле, наличие всеобщей концепции, помимо плана становления поселения, говорит о формальной идейно-организационной иерархии, как будто человек не жить пришел, а на работу устроился.
Вот тут опять психология. Формальная иерархия, формальное лидерство всегда вызывает напряжение в группе людей, приводит к конфликтам, которые разрушают все, сначала отношения, потом материальное. Как в жизни, если начальник идиот, и получил он эту должность не после жизненной проверки и достигнутых результатов, то в его коллективе ничего хорошего не будет.
А тут еще вместе кашу не ели, а уже определяем дополнительную общую юридическую форму и, конечно, выбираем юридически ответственных, главных.
Quote

4. Письменное согласие всех владельцев Родовых поместий в уже зарегистрированном Родовом поселении о предоставлении земельного участка новому гражданину является обязательным для исполнения общественной комиссии, рассматривающей заявления граждан.

Это из разряда изобретения колеса. Знакомство и оседание на родовой земле естественным образом связано с хорошо сложившимися отношениями с будущими соседями. Нормальные люди хотят жить с друзьями и не хотят - с врагами. Какая малая Родина при соседстве с врагом? Здесь написана лишняя волокита и изначально заложено негативное отношение, недоверие к новенькому. Даже если все хорошо сложится, человек пройдет все разрешения, то осадок все равно останется, пусть даже неосознанный.
Если бежать на землю ради идеи, закрывая глаза на все и всех, и выбирать только идейных, то это все будет реально сектой, а не малой Родиной.
Quote

С т а т ь я 27. Территориальный совет Родового поселения
1. Родовое поселение, созданное депутатом Государственной Думы РФ, возглавляет территориальный совет или совет Родового поселения, который в пределах Родового поселения является самостоятельной административно-территориальной единицей.
3. Депутату Государственной Думы запрещается выдвигать свою кандидатуру и быть избранным в совет Родового поселения, а в случае избрания его в совет Родового поселения выборы считаются недействительными.

Вот так. Тело без реальной головы. Если подумать, кто такой депутат ГД, то это очень образованный человек, лидер по своей человеческой натуре. Такие среди обычных граждан естественным образом занимают лидерскую позицию. В этой статье заведомо заложено противоречие между реальностью и формальностью, конфликтность.
Quote

С т а т ь я 37. Отказ от Родового поместья
1.В исключительных случаях и при наличии уважительных причин, если се-мья граждан Российской Федерации или одинокий гражданин Российской Федерации решили изменить место жительства, то они вправе отказаться от Родового поместья.

Переезд из одного поселения в другое - это не переезд из города в город, тут мотивы другие. Да и родовая земля - не просто место жительства, к выбору места и соседей изначально нужно очень внимательно относиться, чтобы потом не пытаться убежать от сложившейся обстановки.
Уважительными причинами смены родовой земли я считаю: стихийное бедствие, в результате которого просто не возможно еще очень долго вернуться на землю; образование семьи и переезд на землю одного из супругов (оставшаяся - в родовой резерв); переезд на землю других родственников (оставшаяся тоже в родовой резерв). Смена земель фактически возможна только внутри своего рода.
Другие варианты ведут к несерьезному выбору места и соседей, к легкомысленной поспешности, ведут к теневым спекуляциям родовыми землями. Закон должен быть строгим в этом отношении.
Quote

4. После отказа от имеющегося Родового поместья по уважительным причи-нам семья граждан Российской Федерации или одинокий гражданин Россий-ской Федерации вправе получить денежную компенсацию от нового владельца за имеющиеся на территории Родового поместья строения и насаждения, а также вправе получить в другом месте новый участок для создания Родового поместья.

Противоречие самим себе. Земля выдается один раз и без всяких торгов!


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Среда, 13.01.2010, 13:04
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 13.01.2010, 11:50 | Сообщение # 3
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Quote
С т а т ь я 5. Понятие Родового поместья
1. Родовое поместье – неделимый земельный участок, площадью от одного до полутора гектаров в зависимости от рельефа местности, предоставляемый семье граждан Российской Федерации или одинокому совершеннолетнему гражданину Российской Федерации бесплатно, в пожизненное наследуемое пользование и владение, без права продажи, для строительства усадьбы, создания и ведения приусадебного хозяйства, без налогообложения земли, строений, урожая и произведенной в поместье продукции.

Если предоставить семье в форме совместной собственности, то (всякое может быть) при разводе не понятно, за кем земля останется. Это несет в себе конфликт. Зачем такую бомбу закладывать?
Про произведенную в поместье продукцию нужно уточнять, потому что благими намерениями запросто могут воспользоваться и превратить поместье в экологическое производство, избегая налогов. В таком случае смысл родовой земли останется где-то позади, сад порастет бурьяном, корова, коза и лошадь разбегутся, зато производство некой продукции будет набирать обороты.
Quote
5. Родовое поселение создается гражданами Российской Федерации, будущими владельцами Родовых Поместий, на добровольных началах, как единомышленниками, объединенными общими целями жизнедеятельности, для совместного обустройства Родовых поместий, а также Родового поселения в целом.

Тут оставить только "на добровольных началах". Написано красиво, но пахнет потенциальными нарушениями основных свобод человека по Конституции, это где про единомышленников. Может, еще в законе обязанность прописать, сдавать экзамен на знание книг В.Мегре?
А что имеется в виду под "совместным обустройством", прописанным в законе? К чему это обязывает поселенцев? Если ни к чему, то зачем писать в законе? Я думаю, это дает простор подобным фразам: "Ну, мы же здесь собрались для общей благой цели, так давайте..., так мы должны...". Я считаю, это попытка законом надавить на возможных индивидуалистов, которые будут что-то делать совместно, если сами так решат, а не потому, что это общее правило.
Психология, в общем.
А это лучше никому не показывать:
Quote
2.Все спорные вопросы между членами семьи владельца Родового поместья решаются мирно и на добровольных началах.

Вроде как: "Жена, будешь спорить, в суд подам: в законе написано, что ссориться - запрещено".
А если все-таки можно ссориться, то зачем это написали, смысл? lol
Quote

С т а т ь я 9. Основные принципы создания и функционирования Родового поместья и Родовых поселений
Основными принципами создания и функционирования Родового поместья и Родового поселения являются:
...
- деятельность граждан по ведению личного подсобного хозяйства на территории родового поместья не относится к предпринимательской деятельности.

Все же это развязывает руки простым фермерам и аграриям заниматься сугубо сельским хозяйством и не платить налоги. Я думаю, фермерство на земле, имеющей статус родовой земли, можно в ряде случаев признать предпринимательством и изъять ввиду нецелевого использования такой земли (через суд, конечно). Отправить такого простого фермера на соответствующие земли сельскохозяйственного назначения.

Далее:

Quote

2. К компетенции федеральных государственных органов и органов власти субъектов Российской Федерации относятся:
- разработка программ государственной поддержки, систем государственных финансовых льгот и дотаций, распространение опыта созидательного земледелия в Родовых поместьях;

Что за льготы и дотации? Если исходить из принципа самодостаточности материального обоспечения родовой земли и поселения вцелом, то льготы и дотации не нужны, нужна слаженная, организованная совместная работа в поселении самих жителей.
Quote

С т а т ь я 11. Полномочия исполнительных органов власти субъекта Российской Федерации и местного самоуправления по вопросам предоставления земли под Родовые Поместья
1. К полномочиям органов местного самоуправления в субъекте Российской Федерации относятся:
- осуществление функций заказчика схем зонирования территорий с целью выделения земель под Родовые поместья, в том числе депутатам Государственной Думы;
- установление порядка утверждения и изменения черты Родовых поселений;

Непонятно откуда образовавшийся орган самоуправления решает вопросы зонирования. Какая разница, как государственная машина будет решать практическую задачу выделения земли, при том, что этому процессу будет дан зеленый свет? Или, может, быть здесь имеются в виду какие-то новоиспеченные органы местного самоуправления, образованные из новоиспеченных чиновников в лице особо любящих поуправлять кедрачей?
Quote

- публикация в средствах массовой информации решений о предоставлении конкретным гражданам Российской Федерации земельных участков для создания Родового поместья и Родового поселения с указанием их месторасположения;

А это вообще "перл", прямо нарушающий статьи Конституции главы второй:

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Может, в СМИ еще публиковать сотовый, электронный адрес, всех родственников?

Quote
7. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на землю под обустройство Родовых поместий, осуществляет проверку сведений о заявителе (заявителях) на предмет:
- наличия опубликованной в средствах массовой информации о предоставлении земельного участка конкретным гражданам или группе граждан Российской Федерации для создания Родового поместья, Родового поселения с указанием места их расположения.

Туда же.
Какая разница, кто где конкретно живет? Важно только, занята или нет территория. Приставать к владельцам с обменом все равно нельзя.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Среда, 13.01.2010, 12:11
 
Ирина_ВертышеваДата: Понедельник, 18.01.2010, 17:05 | Сообщение # 4
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Вот еще один проект, взятый с http://pomest.forum24.ru/?1-2-0-00000002-000-0-1:
Quote
Статья 13. Продукция, выращенная и произведенная в Родовом поместье
1. Запрещается использование наёмного труда при выращивании растительности на Родовой земле.

Думаю, обязывать законом лично контактировать с растениями как-то нелепо.
Quote
Статья 26. Отказ от Родовой земли
1. Если семья граждан Российской Федерации или не состоящий в браке гражданин Российской Федерации решили изменить место создания Родового поместья, то они вправе отказаться от закреплённой за ними Родовой земли.
4. После отказа от Родовой земли семья граждан Российской Федерации или не состоящий в браке гражданин Российской Федерации вправе получить в другом месте новый земельный участок для создания Родового поместья.

А перед этим было написано, что родовую землю можно получить только один раз за всю жизнь. А тут выходит, не один раз. Наверное, имелось в виду, что одновременно несколько земель иметь нельзя, а по очереди - можно. smile
 
Ирина_ВертышеваДата: Вторник, 19.01.2010, 09:46 | Сообщение # 5
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Вот еще проект с anastasia.ru:

Quote
Статья 17. Бронирование земельного участка для создания родового поместья за гражданином Украины.
1. Земельный участок для создания родового поместья может быть забронирован за гражданином Украины сроком на пять лет. О факте бронирования лицу выдается свидетельство установленного образца, форма которого утверждается Кабинетом Министров Украины.
5. В течение пятилетнего срока лицо имеет право отказаться от земельного участка для создания родового поместья.
7. В случае, если лицо, забронировавшее земельный участок для создания родового поместья, решило получить его на праве пожизненного пользования, оно должно до истечения пятилетнего срока подать письменное заявление в орган, который забронировал данный земельный участок о выдаче Государственного акта о праве пожизненного пользования для создания родового поместья установленного образца.

Бронирование не способствует вживанию в поселение. Вжиться очень важно, земля берется надолго, возможность переезда может появиться только при образовании семьи, получении наследства.

Quote
2. Владелец родового поместья и члены его семьи имеют право строить жилой дом и иные строения на земельном участке для создания родового поместья без получения специального разрешения на строительство, в любом месте земельного участка для создания родового поместья.
3. Дом и иные строения и сооружения не подлежат государственной регистрации в органах бюро технической инвентаризации и иных органах регистрации.

Это уже через чур. Для строительства жилых домов (и особенно иных строений) должны быть соответствующие нормы, обеспечивающие безопасность проживания жителей поселения. При соблюдении норм безопасности выдается разрешение на строительство.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Вторник, 19.01.2010, 11:06
 
Ирина_ВертышеваДата: Вторник, 26.01.2010, 09:40 | Сообщение # 6
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Вот еще один проект закона:

http://forum.advocat-ac.ru/viewtopic/t/39669/

Quote
Федеральный Конституционный закон о Родовом Поместье

РАЗДЕЛ 1.

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия
Минимальное жизненное пространство - естественное жизненное пространство, образующее в своей совокупности в пределах компактной территории устойчивую, самодостаточную экологическую систему, способную обеспечить жизнедеятельность одного человека или семьи.


Про количество обеспечиваемых человек лучше не писать. Главное - это самодостаточность экосистемы, в которую входит растительный и животный мир. Представьте идеальную ситуацию, когда люди питаются, как дышат. Сколько человек может дышать-питаться, находясь на минимальном жизненном пространстве?
Думаю, важен не сам размер, а возможность создания самодостаточной эко-ниши.
Предполагаю, что подобная эко-система способна прокормить больше семей, чем на ней будет проживать.

Quote
Сбалансированная экологическая система землепользования - комплекс земледельческих (аграрных) мероприятий, обеспечивающий...
при условии отказа от:
-открытого огня;
-применения автоматической техники и оборудования, насильственно нарушающих баланс живой природы механизмами, работающими от силовых и энергетических установок;
-глубокой вспашки земли ручными способами с нарушением плодоносного слоя более чем на 5 см;
-применения наемного труда;
-вырубки лесов и зеленых насаждений;
-строительства заборов (за исключением создания живой изгороди);

Тут надо поаккуратней и конкретней. Если отказ от открытого огня, то нужно пояснять, что это отказ от выжигания прошлогодней травы. Если что-то еще тут имеется в виду, то надо писать конкретно.
Нельзя запрещать применение техники, копания, вырубки зеленых насаждений как таковые. Читали про хозяйство Зеппа Хольцера? Как ему власти запрещали рыть террасы, которые, по их мнению, вредят окружающей среде? Террасы входят в его пермакультуру. Они со временем из разрытых техникой дорог преобразуются в очень нужное эко-звено.
Запрещение строительства заборов, применения наемного труда, извините, маразм. cranky
При условии доступности получения родовой земли каждым гражданином применение наемного труда не является тем рабским, крепостным трудом на земле помещика, что было в прошлом.
Quote
Жизненное пространство, на котором существует или воссоздается полноценная, самодостаточная, устойчивая экосистема, именуется родиной.

lol Чьей родиной? Экосистемы?
Quote
Земельные наделы под Родовые Поместья выделяются каждому российскому гражданину или семье для:
-выращивания любых многолетних и однолетних растительных культур, разведение которых возможно на выделенных площадях и почвах с учетом сбалансированной экологической системы землепользования (не менее 300 видов растительных культур на 1 га в среднем), а также плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур в целях продовольственного самообеспечения, исключая противоестественную селекцию и генные эксперименты, растениеводство моно-культур, запустение пространств;
-разведения животных в эстетических целях, сельскохозяйственных животных в целях продовольственного самообеспечения, с учетом полного отказа от охоты на них и забоя

Думаю, должна быть полная свобода в том, как человек создает свою пермакультуру, и собирается ли создавать ее вообще. Главное - не вредить данной земле и соседям, а такие рамки излишни.
Прямо запретить забой животных на территории поселения, руководствуясь просто этическими соображениями, не получится, как я думаю. Если кто-то вздумает резать свиней, и они будут кричать на всю округу, то тут можно жаловаться на нарушение порядка. Если человек режет кур и никому не мешает, то тут ничего нельзя сделать, нужно изначально внимательно относиться к соседям, поэтому я написала про приглашение и соседское соглашение в своем варианте.
Если для кого-то моральный облик соседа принципиален, то почему бы тогда не написать по максимуму? Запретить законом секс. Поставить видеокамеры у каждого дома, и разбирать на общем собрании при возникновении интимной близости, секс был или сотворение?
Quote
3. Полномочия органов местного самоуправления в субъекте Российской Федерации по вопросам предоставления земли под Родовые Поместья
-определение категорий граждан, имеющих право на первоочередное льготное получение земельных наделов, а также условия предоставления таких наделов (преимущественное право по получение земли под РП для тех, кто родился на данной территории, чьи достижения имеют местное общественное признание)

Выделять льготные категории нет смысла, это лишнее. Люди и так будут стремиться жить там, где климат для их организма самый приемлемый (то есть в том месте, где родился и жил). Людей общественно значимых и так возьмут с руками и ногами в поселение, особые льготы им не нужны. Главное, чтобы организовался костяк поселения, который слаженно, без конфликтов решал общие задачи и находил общий язык с остальными будущими жителями. Тут все зависит от самих людей, а не от "благого" вмешательства органов местного управления.
Quote
2. На территории родового поместья запрещается
-строительство и размещение промышленных и сельскохозяйственных предприятий и их отделений, объектов, строительство зданий и сооружений, дорог и путепроводов, линий электропередач и прочих коммуникаций, технологическая основа которых не соответствует требованиям экологии и вынуждает применение наемного труда;

С экологией понятно. Если запретить наемный труд при строительстве объектов, отвечающих все-таки экологическим требованям, то как будущие жители поселения, у которых нет автономно работающего своего бизнеса, найдут средства на создание своего поместья? С городской работы очень тяжело туда-сюда мотаться и при этом строить поместье.
Quote
2. На территории родового поместья запрещается
-нахождение, проход и проезд посторонних лиц и автомототранспорта вне дорог и водных путей общего пользования;

И так поселение похоже на город закрытого типа из-за приглашений на жительство с разрешением ближайших соседей. А запрет появляться посторонним в поселении - это вообще похоже на зону. Может, посторонний - это человек из соседнего поселения, который ни к кому конкретно не шел в гости. Забрел по каким-то своим соображениям и при этом никому не мешает.
Quote
6. Владелец Родового Поместья вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано, без официальной регистрации статуса предпринимателя. Предпринимательство в Родовом Поместье не преследует целей извлечения прибыли и имеет характер некоммерческой деятельности. Принципиальной основой для ведения некоммерческого предпринимательства в родовом поместье является использование ресурсов и возможностей собственного земельного надела.

lol предпринимательство не извлекает прибыли... "Некоммерческое предпринимательство" - туманное определение, не понятно зачем придуманное.
Quote
3. Учредители Родового Поселения считаются принятыми в члены Поселения с момента его государственной регистрации. Другие вступающие в Поселение лица принимаются в его члены общим собранием Поселения.
Учредителями родового поселения являются физические лица, созвавшие Учредительное собрание, на котором утвержден Устав поселения, сформированы его руководящие и контрольно-ревизионные органы. Членами поселения являются физические лица, выразившие поддержку принципиальным особенностями поселения, образу жизни в них, системе ценностей, проекту его обустройства и принимающие участие в его деятельности.

lol светский закон пишем, вообще-то. Про руководящие органы и устав я уже высказывалась, они нужны как изобретение колеса. Целевое назначение родовой земли есть в законе, администрация поселения образуется так же, как любая другая администрация населенного пункта.
Quote
Статья 23. Права и обязанности членов родового поселения
3) при выходе из члена Поселения...

lol lol lol


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Пятница, 29.01.2010, 02:35
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 27.01.2010, 03:16 | Сообщение # 7
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Далее оттуда же:

Quote
Статья 25. Правовой статус родового поселения. Учредительные документы. Правомочия родового поселения в вопросах хозяйственной, предпринимательской деятельности.
2. Как юридическое лицо родовое поселение при образовании имеет организационно-правовую форму, соответствующую характеру его деятельности.
Родовое поселение является некоммерческой организацией.
Извлечение прибыли не является целью предпринимательской деятельности родового поселения. Принципиальной основой для ведения некоммерческого предпринимательства в родовом поселении является использование объединенных ресурсов, возможностей родовых поместий и общественной территории поселения.

А если жителю просто нужна прибыль? Поселение - это населенный пункт, а не НП или ООО на пикнике.

Quote
УПРАВЛЕНИЕ РОДОВЫМИ ПОСЕЛЕНИЯМИ, ИХ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ, АССОЦИАЦИЯМИ, СОЮЗАМИ
Статья 26. Органы управления родового поселения
1. Органами управления Родовым Поселением являются общее собрание его членов, совет детей, правление (совет), председатель правления (совета).
3. В родовом поселении создается Совет детей, куда входят все без исключения дети членов родового посе-ления и членов их семей (рода).
Совет детей может рассматривать любые интересующие вопросы. Решения на совете детей принимаются в порядке, определенном детьми согласованно.
Общее собрание членов поселения рассматривает предложения, поступающие от совета детей, и учитывает его позицию при вынесении общего решения.
Делегаты от Совета детей могут присутствовать на общем собрании членов поселения, заседаниях правления (совета) поселения.

М-да, маленькая страна советов...
Думаю, этот проект писала женщина, страше 40.

Quote
Статья 32. Представительства Родовых поселений
1. Родовые Поселения, их местные объединения, региональные ассоциации вправе открывать свои представительства на территории Российской Федерации. Представительства могут открываться при организациях, которые производят или продают посадочный материал сельскохозяйственных культур, органические удобрения, строительные материалы, сельскохозяйственный инвентарь, сельскохозяйственную продукцию, продукты ремесел и промыслов.

Конечно, зачем самим раскручивать свой бизнес, когда можно к другим пристроиться? При этом конкурентам показать закон, где написано, что цель - не извлечение прибыли. wacko

Quote
Статья 37. Народное самоуправление в родовых поселениях

1. Родовые поселения являются политической основой альтернативного государственного устройства Российской Федерации.


... и вне конкуренции, и как свое государство в государстве (или его альтернатива)! blink

Quote
2. Родовые поселения создаются параллельно системе местного самоуправления, без ее разрушения, но с принципиально новыми характеристиками общественных отношений - обеспечением на основе самодоста-точности и независимости граждан и семей их общественной осознанности и активности, добровольным объединением единомышленников, реализацией творческого потенциала, непосредственным осуществлением народного самоуправления, обеспечением его обратной связи с реальной жизнью, его подконтрольностью.

Необходимость обратной связи с реальной жизнью, полжалуй, все объясняет crazy

Quote
9. Государственная регистрация вновь созданных в результате реорганизации родовых поселений и внесение в единый государственный реестр юридических лиц записей о прекращении деятельности реорганизованных родовых поселений осуществляются в порядке, установленном законом о государственной регистрации юридических лиц.
19. После принятия решения о ликвидации родового поселения его члены обязаны погасить полностью задолженность по взносам в размерах и в сроки, которые установлены общим собранием членов поселения.
20. Если имеющихся у ликвидируемого родового поселения средств недостаточно для удовлетворения требований кредиторов, ликвидационная комиссия вправе предложить общему собранию членов погасить имеющуюся задолженность за счет сбора дополнительных средств с каждого члена поселения либо осуществить продажу части или всего имущества общего пользования с публичных торгов в порядке, установленном для исполнения судебных решений.
Члены ликвидированного родового поселения имею преимущественное право на образование нового родового поселения с общественной территорией в пределах бывшей общественной территории ликвидированного родового поселения.

Автор не понял, о чем пишет. Малую Родину нельзя так просто ликвидировать, как задолжавшее юридическое лицо.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Среда, 27.01.2010, 12:09
 
Алексей_ШуравинДата: Четверг, 08.04.2010, 23:51 | Сообщение # 8
Группа: Осваивающие
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
Ирина извини если не в тему biggrin

Приведу здесь цитату с сайта анастасия.ру как можно использовать принципы вече в сети применительно к закону о Родовых поместьях.

Quote

Вече преставляется мне простым и понятным механизмом принятия и воплощения коллективных решений.

Возьмем для примера опыт вече поселения Счастливое и определенную задачу - принятие закона о Родовых Помесьях с отражением сути идеи.

http://forum.anastasia.ru/topic_42198_150.html - опыт поселения Счастливое.

Для начала нужно найти людей которых эта идея волнует в принципе(ЧТО СЧИТАЕТСЯ ОБЩИМ ВОПРОСОМ?)
Я считаю - это люди готовые подписать обращение к власти или отдать свой голос на выборах за партию которая этот закон примет.
Таких людей будет много и они будут удалены друг от друга. Для их объединения можно использовать интернет и, в частности, этот сайт.
Открыть тему для сбора "виртуальных подписей". Каждый участник обсуждения оставляет только одно сообщение в котором указывает обязательно:
"Я готов поддержать закон о Родовых Поместьях, отражающий суть идеи всеми законными средствами"

по желанию:
свой проект закона, обязательные пункты, как должно происходить принятие закона, зачем закон нужен именно ему и т.д..

Люди, готовые взяться за организационную деятельность также отписываются в данной теме, подчеркивая свою предполагаемую роль особо, в виде обязаностей которые они могут на себя взять (например сбор или прием реальных подписей, создание общественной оганизции или партии).

После этого для данной группы людей создается(или используется имеющееся) пространство на сайте, где они определяют точную формулировку закона. Оставлять сообщения остальным(не готовым принимать закон, отражающий суть идеи) людям запрещается.

Далее люди взявшие на себя организационные обязанности собирают все предложения и варианты законов и стараются учесть все конструктивные мнения и выделить действительно спорные вопросы.
Итогом этой деятельности может быть начальный вариант закона.
Теперь люди в основной теме(где происходил сбор виртуальных подписей) могут написать "готов поддержать предложенный вариант закона" или "не готов подержать предложенный вариант закона, так как он не отражает заявленной цели" и предложить конструктивно поправки.

В идеале надо добиться того, чтобы всех участников этого виртуального вече закон устроил. В зависимости от их количества можно решать задачу принятия реального закона на региональном и федеральном уровнях в том числе и с помощью вече в реале.

На всех этапах проекта, все его участники стараются распространить информацию о нем всеми доступными способами. На основном и дружественных сайтах, газетах, телевидении должно сообщаться сколько людей готовы поддержать закон. Это тоже делается силами участников обсуждения, среди которых на равных правах со всеми(отсутствие властного центра) будут находится разные, в т.ч. и самые влиятельные люди.

Вот как я себе представляю вече в свете решения коллективных вопросов. Прошу создать подобную тему в разделе Закон о Родовых поместьях.
Сразу предлагаю сделать это администраторам сайта.

В круге на фестивале я высказывал эту мысль, сейчас я просто ее выкладываю здесь.

С Уважением, Алексей.


 
Алексей_ШуравинДата: Пятница, 30.04.2010, 23:10 | Сообщение # 9
Группа: Осваивающие
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
А теперь вопрос?
Кто готов к объединению чтобы закон приняли... http://forum.anastasia.ru/post_853334.html?0#853334

Между прочим результат взаимодействия с администрацией Анастасия.ру.
Надо все - таки понять каждого участника вече. В том числе и администрацию smile

Все мы делаем одно дело...так или иначе. Или я не прав?

Сообщение отредактировал Алексей_Шуравин - Пятница, 30.04.2010, 23:10
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 28.03.2012, 19:33 | Сообщение # 10
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Конституция... Конституция... А она не работает. Есть закон, да. Причем основной закон государства, но почему-то все время приходится вновь и вновь завоевывать конституционные права.

Не получится ли то же самое с законом о родовой земле? Может, дело не в законе, как в отправной точке для родовых земель?
Почему Конституция не работает?..
Реалистичный взгляд на действительность подсказывает одно: катастрофа - это единственный способ вразумления. Не преступно ли терпеть преступления против жизни?

Закон не может существовать в вакууме. Разрозненный народ - это и есть вакуум. Раньше люди, то есть простой народ, лично встречались и решали сами свои житейские вопросы на сходке, на вече. Вот тогда был не вакуум. Чтобы вместе самим что-то решить, надо на что-то опираться, в любом случае. Иначе от чего отталкиваться в обсуждении? А ЗАКОН - это выверенная житейская истина, мудрость, данность. В общем решении отталкиваются от общего для всех, от общей для всех традиции, культуры, которая может быть шире, глубже просто индивидуальных убеждений. Один русский думает одно, а другой - другое, но есть общий знаменатель - их культура и Родина, под него, под этот знаменатель им, разным людям, надо подвести конкретную ситуацию, уникальную и неповторимую.

Закон, Конституция, вроде есть, но каждый непосредственно ее не использует для подведения под общий знаменатель. И вообще, в юридических законах мало кто разбирается, поэтому и не используют в личных и общественно-неформальных целях. За редким исключением и то при помощи посредников. Юридические законы - это не неписаные народные законы, это не кодекс чести, это не общепринятая нравственность.

А с другой стороны откуда взяться неписаным народным законам, если почвы для них нет? Нет личных сходок для решения общих вопросов и задач. Разве что на собраниях поселенцах это можно видеть. Порядок принятия общих решений должен же на что-то опираться, иначе будет беспорядок. Вдохновение и общий порыв, замечу, рождает энтузиазм, доверие, чувство товарищества. Вот на этих порах строится традиция, негласные правила. Все, что будет навязано опять же юридическим уставом, что во многих поселениях проталкивается, будет не больше чем бумажка, вокруг которой идут банальные склоки. Людям-то не на что реально опираться для подведения индивидуального к общему знаменателю. Эта юридическая бумажка - ни о чем, детская забава.

Поэтому партии в государственном смысле со своим юридическим уставом - это ни о чем для закона о родовых землях, для его жизнеспособности.
Общество сплотить, структурировать в нечто большее, чем вакуум, может только вдохновение, остальное не имеет смысла. Понятно, что вдохновение может напороться на суровую реальность, на чьи-то хотелки и на тараканов в голове. Вот и надо быть реалистом, чтобы не напарываться на реальность, вот и надо собирать волю в кулак, чтобы выстоять духом перед собственными пороками, преодолеть их, очиститься, так и перед чужими пороками, не сломаться.

Даже если вы уже или еще не ходите на собрания поселенцев надо собираться по любому другому хорошему поводу, хорошему делу, которое может вдохновить коллектив. Эти собрания очень важны, потому что для культуры и традиции это воздух, которым они дышат. Нет дыхания - нет ничего. Дыхания - вдохновения... Даже культура тоже имеет дыхание на самом деле.



Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Пятница, 30.03.2012, 07:06
 
Ирина_ВертышеваДата: Понедельник, 26.11.2012, 20:51 | Сообщение # 11
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Вопрос о месте и содержании предполагаемой поправки в Конституцию РФ.

Из главы 2 Конституции непосредственно связаны с предполагаемой поправкой следующие статьи:
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
Статья 44
3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры.
Статья 58
Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

Из главы 1 Конституции непосредственно связаны с предполагаемой поправкой следующие статьи:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

Не настаиваю на своем мнении, но суть вопроса в главе 1, статье 9, потому что слова "основа жизни и деятельности народов" как раз "в десятку" предполагаемой поправки. Скорее даже все слова. Земля используется как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
Еще раз:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Так. Новую поправку, думаю, надо дописать сюда:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
3. Родовая земля используется и охраняется в Российской Федерации как основа жизни и деятельности гражданина, проживающего на соответствующей территории.

За этим последним пунктом стоит невероятно много. Уточнять, дописывать, создавать потребуется очень много законов.
Этот третий дописанный мной пункт, естественно, должен получить расшифровку, определение в соответствующем указе, законе.

В главе 2, статье 36, тоже, на мой взгляд, логично сделать поправку.

Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.

В дополненном варианте:
Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
1.1 Граждане вправе иметь в пожизненном владении родовые земли.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Вторник, 27.11.2012, 22:07
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 28.11.2012, 07:14 | Сообщение # 12
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
"Право пожизненного наследуемого владения некоторое время присутствовало в Советском праве и в праве Российской Федерации в отношении прав на земельные участки. В Конституции СССР 1977 года (в редакции 1990 года) указано:
"Для ведения крестьянского и личного подсобного хозяйства и других целей, предусмотренных законом, граждане вправе иметь земельные участки в пожизненном наследуемом владении, а также в пользовании".
— Конституция СССР 1977 года, часть 3 статьи 11
Согласно современному Земельному кодексу Российской Федерации право пожизненного наследуемого владения земельным участком, приобретенное гражданином до введения в действие кодекса, сохраняется, однако предоставление земельных участков на праве пожизненного наследуемого владения более не допускается (Ст.21 ЗК РФ)". Википедия


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Пятница, 08.02.2013, 07:46
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 28.11.2012, 07:18 | Сообщение # 13
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
"Пожизненное наследуемое владение земельным участком

Земельным участком на праве пожизненного наследуемого владения (ПНВ) могут владеть только граждане. Эта форма владения землёй сохранилась как наследие от времён до вступления в силу действующего Земельного Кодекса РФ. Была введена в 1990 году (статья 5 Основ законодательства Союза ССР), далее снова была предусмотрена уже Земельным Кодексом 1991 года, позднее – Указами Президента РФ 1993 года и 1996 года.

Путём применения введённой законодательной основы для ПНВ государством планировалась и осуществлялась приватизация земельных участков (выкуп у местной администрации по договорной цене).

После вступления последнего Земельного Кодекса в 2001 году земельные участки для такой формы владения больше не предоставляются. Но и сегодня немало граждан владеют земельными участками на праве ПНВ.

Пожизненное наследуемое владение – своеобразное ограниченное право собственности на землю.

Распоряжение земельным участком , находящимся на праве ПНВ (например, купля-продажа), не допускается, за исключением перехода права ПНВ по наследству. В последнем варианте производится государственная регистрация перехода права ПНВ по наследству на основании свидетельства о праве на наследство.

То есть гражданин, обладающий правом пожизненного наследуемого владения (землевладелец), имеет только права владения и пользования земельным участком и передачи его по наследству. Землевладелец вправе возводить на нём здания, сооружения и создавать другое недвижимое имущество, регистрировать на них права собственности. Кроме того, землевладелец (обладатель земельного участка на праве пожизненного наследуемого владения) может также передавать земельный участок в аренду без права выкупа или в безвозмездное срочное пользование.

Продажа, залог и другие сделки (те, что могут повлечь отчуждение земли) земельного участка, принадлежащего обладателю на праве ПНВ, не допускаются.

В соответствии с п.3 ст.21 Земельного Кодекса РФ, отменённой "дачной амнистией" (см. статью на сайте "Дачная амнистия" статью "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения на территории Ленинградской области"), граждане, имеющие земельные участки в ПНВ, имеют право приобрести их в собственность.

Каждый гражданин имел право однократно бесплатно приобрести в собственность земельный участок, находящийся в его пожизненном наследуемом владении.

При этом взимание дополнительных денежных сумм помимо сборов, установленных федеральными законами, не допускалось. Оплачивались только сборы по государственной регистрации земельного объекта.

Право пожизненного наследуемого владения может быть прекращено. Основанием для этого может служить:

отказ землевладельца от права на земельный участок, то есть по волеизъявлению обладателя земельного участка.
принудительные административные меры вследствие ненадлежащего использования землевладельцем земельного участка (нецелевое использование, а в случаях сельхозземель- существенное ухудшение экологической обстановки или умышленных земельных нарушений со стороны землевладельца, неуплата земельного налога и др.)- в соответствии со 54 Земельного Кодекса РФ". http://www.zemvopros.ru/page_251.htm


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Пятница, 08.02.2013, 07:47
 
Ирина_ВертышеваДата: Среда, 28.11.2012, 08:02 | Сообщение # 14
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует
Важно заметить, что целевое назначение родовых земель создает отличия между пожизненным наследуемым владением родовой землей и пожизненным наследуемым владением земельным участком для личного подсобного хозяйства.

Сначала про сходство:
"Распоряжение земельным участком , находящимся на праве ПНВ (например, купля-продажа), не допускается, за исключением перехода права ПНВ по наследству...
Продажа, залог и другие сделки (те, что могут повлечь отчуждение земли) земельного участка, принадлежащего обладателю на праве ПНВ, не допускаются". http://www.zemvopros.ru/page_251.htm

Отличия:
"Землевладелец вправе возводить на нём здания, сооружения и создавать другое недвижимое имущество, регистрировать на них права собственности. Кроме того, землевладелец (обладатель земельного участка на праве пожизненного наследуемого владения) может также передавать земельный участок в аренду без права выкупа или в безвозмездное срочное пользование". http://www.zemvopros.ru/page_251.htm

В случае пользования на правах ПНВ родовой землей нельзя владеть только участком, а строение на этом участке земли продать на правах собственности. Владеешь родовым поместьем, а в доме живет другой человек! Бред получится. Поэтому юридический статус всей недвижимости эквивалентен юридическому статусу родовой земли, то есть тоже ПНВ.
Родовую землю нельзя сдавать в аренду (как и недвижимость на ней) исходя из ее целевого назначения - это родовая земля, то есть принадлежит роду. Арендатор не имеет права пользоваться, потому что не является родственником. Между родственниками тоже нельзя заключать договор аренды, потому что целевое назначение родовой земли касается и культурных смыслов, служит укреплению семейных отношений, преемственности и взаимоуважению между поколениями.
Единственно возможным исключением по аренде я считаю возможность аренды только строения на территории родовой земли, не находящейся в фактическом использовании владельцем, то есть находящейся в резерве родовых земель. Как только родовая земля выводится из резерва, автоматически прекращается право аренды строения.

За землю в ПНВ платится земельный налог.

За родовые земли налог не взимается, как и за продукцию, непосредственно связанную с этой землей.

"Право пожизненного наследуемого владения может быть прекращено. Основанием для этого может служить:
отказ землевладельца от права на земельный участок, то есть по волеизъявлению обладателя земельного участка". http://www.zemvopros.ru/page_251.htm

Право пожизненного наследуемого владения родовой землей не может быть прекращено, даже по решению суда. Оно может быть прекращено частично и временно (вплоть до конца жизни владельца, но не лишает права получить эту землю в наследство). Переход земли в резерв родовых земель - это частичный отказ владельца от земли, не дающий право на новое ПНВ родовой землей. Распоряжение резервом происходит на основании законов о нем, а не на основании распоряжений ее владельца.

Вот на самом деле все слова надо учитывать:

Цитата
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья.
В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.
Книга 5, гл. "Россия Анастасии".

Пользование отличается от владения.
Цитата
Пользование — одно из основных правомочий собственника. Заключается в праве потребления вещи в зависимости от её назначения. Право пользования означает, что пользователь получил от владельца или распорядителя вещи право на её использование в течение определённого периода и на условиях, установленных собственником. Границы права пользования определяются законом, договорами или иными правовыми основаниями. Законное пользование защищается от нарушений различными правовыми средствами, в частности путём предъявления иска об устранении препятствий в пользовании.
Википедия.
Цитата
Владение (фактическое обладание) — расположение вещи, затрудняющее пользование ею всеми людьми, кроме одного или нескольких лиц, называемых владельцами.
В вещном праве владение выступает, как одно из правомочий, составляющих право собственности (наряду с распоряжением и пользованием), а также, как самостоятельное вещное право. В последнем случае оно включает в себя, как правомочие владения, так и правомочие пользования.
Википедия.
Цитата
Распоряжение имуществом — в гражданском праве одно из правомочий собственника, позволяющее ему по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать своё имущество в собственность другим лицам (продавать, менять, дарить и др.), передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Википедия.

Пожизненное пользование, как конкретно у Мегре, строже пожизненного владения. В случае пользования владелец поместья получил его от всего народа, как источника власти в нашем государстве, для законного использования. Владелец поместья понимает, что это его личная земля, но в то же время он ей должен пользоваться на благо всего народа. Он обязан сохранить ее для будущих поколений всего народа. Не просто владею и что хочу, то и делаю, а тут есть большая привязка к ГЛОБАЛЬНОМУ ПОНИМАНИЮ сохранения и восстановления среды обитания.

Еще цитаты:
Цитата
Я твёрдо решил сделать всё, что в моих силах для воплощения проекта. Внешне он выглядел совсем простым: нужно, чтобы каждая семья получила гектар земли в пожизненное пользование и обустроила на нём своё родовое поместье, свой кусочек Родины.
Книга 5, гл. "Две цивилизации".

Цитата
Они возделывали свои прекрасные участки, используя, при этом, живой вечный материал, сотворённый Богом. Тем самым, они творили вместе с Ним.
Каждый превращал свой, полученный в пожизненное пользование гектар земли в райский уголок. На обширных просторах России совсем маленьким кусочком казался один гектар.
Книга 5, гл. "Россия Анастасии".

Цитата
Каждому должен быть официально выделен, возможно, с помощью жеребьёвки, участок земли. Пользование участком должно быть обязательно узаконено соответствующим юридическим документом и обязательно его оформление на имя владельца, а не на имя организации, как это сделали в индийском Ауровиле.
Книга 5, гл. "Чтобы в реальность превратить".

Цитата
Назвали это зарождающееся новое общественное формирование «Сотворение». В его уставе, который ещё подлежит обсуждению и доработке, есть один, на мой взгляд, главный пункт: «Каждой желающей семье государство должно выделить в пожизненное пользование для организации собственного родового поместья один гектар земли».
Книга 5, гл. "Чтобы в реальность превратить".

Цитата
Земля должна выделяться бесплатно, в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству. Продукция, произведённая в родовых поместьях, не должна облагаться никакими налогами.
Книга 5, обращение к Президенту.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Пятница, 08.02.2013, 08:21
 
Ирина_ВертышеваДата: Пятница, 25.01.2013, 20:05 | Сообщение # 15
Группа: Обереги
Сообщений: 282
Статус: Отсутствует

Лекция очень интересная.


Сообщение отредактировал Ирина_Вертышева - Суббота, 26.01.2013, 18:57
 
Форум » Новый образ жизни. Малая Родина - Родовое поместье: практика, проекты » Закон о Родовом поместье, малой Родине » Закон о Родовом поместье, малой Родине
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: